专访绪乃ワサビ：我们只想寻找与我们的口味相符的人

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Laplacian曾制作过《你和梦见师》、《牛顿与苹果树》和《未来无线电》等多部作品，新作《白昼夢の青写真》暂定明年3月底发售。
轻之文库VOL.1（以下简称轻库）：Laplacian是霜降老师、绪乃老师和上都先生三位创设的品牌，官方博客里提到过绪乃老师和上都先生是高中时认识的。大学时期你们认识了霜降老师，那时他也还是学生。你们三个是怎样认识的、又是怎样走到创设Laplacian这一步的呢？
绪乃ワサビ（以下简称绪乃）：其实要说Laplacian是我们三个创设的，这个说法有那么一点不对。在大学时代，为了仪式感，我们决定创设公司。那时我们创立的公司不叫Laplacian，不过那个公司就是Laplacian的前身，公司的业务是制作插画。我们决定创设这样一个以动画、游戏业务为主业的公司，那时高中的同年级同学上都帮我们设计了徽标。

轻库：您的意思是，您首先是自己一个人尝试进入业界，然后遇上另外两位以后才和他们一起共同奋斗？
绪乃：是的。那时开始我就和上都两个人一起做，之后我们才开始寻找更多的人加入。大学这种地方嘛，有许多将漫画家、插画家当做理想的学生，我觉得集合这些人的力量，应该可以赚钱。我就是在那个时候认识小金的——我称呼霜降为小金。小金是大学里漫画研究会的人，一开始来的是他们社团里的一个学长。有一天那个学长说，社团里来了水平不错的新人，问我可不可以带过来。就在CM的时候，他把小金带来了。一开始他带过来了两个水平不错的人，一个是霜降，另外一个是擅长画精细花纹的女生。一开始我觉得那个女生画得更好，霜降一般只会在马上到截稿日的时候往死里把插画给赶出来，带来的画没画脑袋。
轻库：就比如直到截稿日连一根线都没画，然后到了截稿日就在一天两天内一口气全部画完的那样？
绪乃：是的。当时他带来的作品恰好就是这样的。当时在插画这方面我是一点都不懂的，不过我给懂的人看了，他说画得很好。从我认识霜降的时候开始，他的画就很棒了。
轻库：那现在您在邀画的时候会给出要求吗？
绪乃：会的。比如角色设计时要给出具体的设想，这个设想有外观上的描述，然后还会给出角色的经历，方便对方浮现出一个具体的印象。另外就是写清楚主视觉图的场景。《未来无线电》也是的，《牛顿与苹果树》也是的，首先我们要通过讨论，设想出一个能让大家明白这是一个什么故事的场景，然后再投入制作。
轻库：你们在建立Laplacian之前没有做过多少同人活动，一开始的时候你们有没有遇上什么困难呢？
绪乃：建立Laplacian之后，我们才真正开始制作游戏作品。真要说的话，我们做任何事情的时候都遇上过困难。游戏的元素、系统、设计、音效、剧本，每一个步骤上都发生过问题。
轻库：其中最大的一次问题发生在什么地方？
绪乃：是音效。声优进行配音时，录音棚那边没有安排好，设备出了问题。结果录下来的声音沙沙的。后期不管怎么处理都救不回来的那种。另外在系统程序方面我们水平也不到家。一开始我们是打算推出Windows版和Mac版两个版本的，毕竟我自己也一直是Mac用户，我一直梦想着能在Mac上面玩美少女游戏，所以我想给自己出的游戏制作Mac版。
轻库：我也是Mac用户，大多数游戏都没有Mac版，大家都是在Mac上装Windows来玩游戏的。
绪乃：但是我就是想制作一款能直接安装在Mac上玩的游戏。debug的工作量因此翻倍了。
轻库：Laplacian每次的宣传都独具个性与恶趣味，您是怎样想出那么棒的点子的？比如秋叶原电梯门的那个。
绪乃：我一直喜欢思考，喜欢特立独行，喜欢让一百个人当中的九十个人不高兴，而让剩下的十个人兴奋得不得了。比如在宣布延期发售的时候，有些人会因此特别生气，但也有人因此特别高兴。我性格就是这样。有的人嘛，大家都喜欢他，而且不会和他产生任何隔阂，这种人做的游戏，肯定也会带有这样的性格。比如任天堂就是这样。大家都喜欢任天堂，没人会讨厌马里奥，对吧？我在小学的时候也曾经这样想过，就是想被所有人喜欢。但是到了初中的时候，我就开始觉得，如果有人讨厌我，那就让他讨厌去吧。就这样，我投入了自己内心的世界。所以包括《牛顿与苹果树》、《未来无线电》的世界观，甚至包括我做广告的时候，背后我其实都是这样想着的。其实我觉得这样做很酷。一方面我的作品很冷静，也很干净，还很认真，可是剧情特别无厘头。就好像北野武一样，电影拍得很好，但是一上电视就成天只知道讲黄段子。将人性的两个对立面展现给大家，我觉得是一件很酷的事情。而我做游戏就是在实践这样的想法。

轻库：您的意思是，您将有趣的内容和认真的内容糅合在了一起，放在了作品当中？
绪乃：是的。你刚刚问的是我为什么会产生这样的点子？
轻库：比如《牛顿与苹果树》当中的一些黄段子，另外在宣传的时候，Laplacian给人冲击力也比其他厂商更强，写的东西也和别家大不一样。
绪乃：其他厂商制作作品的目的是受到所有人的喜欢，所以不愿意惹恼任何人。我们则选择了即使会惹恼某些人，也要让一部分的人开心得不得了。这个我们确实是有这种目的。
我们一开始就不打算搭理那些会生气的人。我们只想寻找与我们的口味相符的人。所以之所以会那样处理作品，也是因为我们在有意识地这样做。我们是后来者，我们的前面有一大群厂商，所以跟他们做同样的事情也没用，因此我一开始就没打算讨好大多数人。往这么干净的作品里加黄段子，肯定会有人觉得讨厌，但我还是觉得加入黄段子反而更有利于品牌的生存。
轻库：关于你们的第一部作品《你和梦见师》，这部作品的主题是“梦”，当时您为什么选择了这样一个主题呢？
绪乃：因为我喜欢。“梦”这个元素，第一部作品和第三部作品当中都有使用。而在第二部作品当中，如果取“梦想”这个含义，那也算是用上了的。我可能是挺喜欢这个主题吧。第一部作品没那么特立独行。这部作品，大家玩了就知道是黄游，是美少女游戏。当然，那部作品失败了。
这也是我们选择开创独特风格的原因之一。我们审视了一下自己手上的资源，面对现在的美少女游戏市场，最合适的就是“梦”这个主题，另外还有“物理”，除此之外还有黄段子。我们觉得“梦”这个主题最好。因为，能在梦境当中看见女孩子们的另一副模样感觉就很黄游嘛。所以我们才决定把这样的设定投入第一部作品当中。我们不果断，因此最后选择了更保守的做法。
轻库：所以你们在制作第一部作品的时候更侧重于玩家的感受？而考虑到玩家的喜好以及美少女游戏市场的需求，“梦”这个内容更合适，因此才决定了第一部作品的主题？
绪乃：不是，有些不太一样。我们在策划的阶段是有几个备选方案的。有吸血鬼题材、遗传因子题材、甚至包括牛顿与苹果树题材。不过最后这个的背景是17世纪的欧洲，一个没人听说过的厂商制作这样的游戏，感觉有些太过冒险。所以，外表是非常普通的学园题材，然后再加入那么一点点惊喜，而这种日常生活之中的惊喜，谁都可能遇上的这种惊喜，就是我的梦想。我就是这样制作那款游戏的。
轻库：《你和梦见师》的主视觉图与CLOCKUP的作品《fraternite》的主视觉图很像，许多玩家都在吐槽，那时候你们肯定也觉得不好受吧？
绪乃：但最后我们跟他们联动了，这种构图很常见的。我喜欢CLOCKUP，所以我就想干脆趁这个机会跟他们搞好关系，因此我们才会联动。中国的玩家们不知道吗？
轻库：大概不知道。
绪乃：这个联动活动呢，就是请觉得两张视觉图很像的玩家转推，转推超过三百我们就去找CLOCKUP登门道歉。这个活动是由我们提出，经过CLOCKUP允许的。

轻库：你们是在联系过CLOCKUP之后才选择的这种方法？
绪乃：我们先是制作了海报，但是在发布之前，我们发现了这个海报跟他们的确实有相似之处，不过雷同这种事情本身也不是不可以利用的，所以就做了一个宣传策划案去找了CLOCKUP，他们觉得不错，也就答应了。我们做了一块插画版，签了名，然后抽奖送给了转推的人。当然，转推的前提是觉得两张海报很像。大概就是从这种时候开始，我们开始喜欢策划一些出乎意料的宣传方式了。
轻库：关于《牛顿与苹果树》，在《你和梦见师》发售之后，你们立刻就发布了《牛顿与苹果树》的视觉图，还说作品的代号是“牛顿”，为何您会选择“牛顿”作为主题？另外这个策划案是什么时候开始的？
绪乃：在创设Laplacian之前，有一次我莫名其妙很想写小说，那时我写下的就是现在这部《牛顿与苹果树》的主线。穿越时空之后，眼前有位美少女，这位美少女就是牛顿。但是我们之所以那么快就拿出了第二部作品的主视觉图，主要就是因为第一部作品《你和梦见师》卖得不好，亏钱了，得赶紧做出第二部作品。
至于我制作这部作品的原因，主要也是因为有很多人觉得穿越去见牛顿是一个很有趣的设定，另外拿物理做主题，是因为我自己本人也是物理专业出来的，所以能对作品产生很强的代入感。如果这部作品失败了，我们Laplacian恐怕就得解散了。那么既然这部作品可能成为最后一部，那当然要做出一部即使没有大卖也不能留下遗憾的作品啊。所以我需要选择一个能让自己竭尽全力的企划案，那就只有牛顿了。制作游戏的时候，我们完全没研究现在的美少女游戏的发展趋势，也没有关注其他竞品，却取得了成功，所以我们干脆就选择继续这样做下去了。

轻库：刚才您也提到了，第一部作品是因为保守起见才没有选择牛顿与苹果树这个题材的，那个时候公司的情况已经不容乐观了，但您选择了不去思考以后的事情，尽力去做好自己想做的东西。好的。在给《牛顿与苹果树》做宣传的时候，您在官方博客提到过，下一部作品要吸收玩家的意见，那么当时玩家们主要提出了怎样的意见呢？
绪乃：我们的游戏长度比较短，这个大家都很有意见。关于这一点我们也想改进。不过你提到我写过的这个，其实我自己也记不太清了。
轻库：在《牛顿与苹果树》发售后，批评空间里出现了许多意见，一共389条（截止至取材时），其中哪些意见您觉得很受用呢？
绪乃：那些意见我全都看过。毕竟是特地写给我们的，我们当然要仔细阅读。而且其实这对我们也是一种鼓励，毕竟有那么多人玩过我们的游戏。这就要回到刚才说过的那个了。我制作策划案，就好像魔术师去想出下一次魔术的表演内容一样，所以不能去问客人怎么办，不能问客人表演什么更好，问了客人那还表演什么呢？所以我需要深入客人的想法，找出让客人们开心的都是什么，然后再去想出下一次表演的内容，去给客人制造新的惊喜。所以我做是就是看看哪些部分让他们感到了惊喜。所以我不会直接接受方法论上的意见。
轻库：《牛顿与苹果树》发售了海外版，为什么是这部作品？这是对方主动提出的，还是您推荐的？
绪乃：是对方主动提出的。最开始的时候，是美国的Sol Press公司找过来。他们公司那是也刚刚创设。就在我们准备发售的时候，他们的老板看到了我们的宣传片，然后就特别想代理这部作品，就给我们发了一堆邮件，甚至带着翻译跑到日本来找我们。
轻库：就是说您感受到了他们的诚意。
绪乃：是的。
轻库：第一次发售海外版时，是否发生了什么麻烦？
绪乃：这方面我不太清楚，在正式创设Laplacian之前，我们曾经搞砸过一次。那之后我们就决定以后只做自己业务范围内的事情。我们专注于创作作品，而海外的销售则完全交给各个合作伙伴。所以我们也不清楚这方面到底有没有发生过什么麻烦，不过他们好像通过Kickstarter送出了一些众筹礼物。他们需要我们做的事情，我们也都做了。
轻库：所以众筹也是他们办的？
绪乃：是的，我们没办过。
轻库：《牛顿与苹果树》推出过小说化的众筹，原定六本，但是众筹结果是只出版三本。您自己也说过，如果要写六本，整个2018年的休息天就全都要贡献出去了。请问您现在写到哪里了？
绪乃：那个原本的计划就是三本。三本很快就写完了，所以才会再加三本。只是想加的这三本众筹没成功。现在我们在做《未来无线电》之后的下一部作品，我打算做完以后一口气写下完。第一本是拉碧，然后是四五，还有一个叫做イルザ的角色，这三本的内容已经定好了，在第四部作品做完了以后我就开始写。不过角色设计那边已经开始做了。
轻库：那另外再加的那三本，以后您可能会写吗？
绪乃：写的可能性也不是零。不过这也要等以后有机会的时候了。美国那边要发售英文版的，如果《牛顿与苹果树》的前三本大卖了的话，那我确实是可能会去写的。

轻库：请问您是怎样看待中国市场的？请配合今天在活动会场的见闻发表一下看法。
绪乃：《牛顿与苹果树》还没有发售，但是还是有那么多人跑来，他们喜欢的一定是抽象的日本吧。中国玩家即使语言上存在隔阂依然要跑过来，我能从他们身上感受到强烈的热情。不过从商业上来说，我们毕竟没卖过产品，确实还不好评价。所以我也觉得很感激。日本人会觉得我们的存在理所当然。他们不需要任何努力，母语就是日语，点一下鼠标，游戏明天就到家了。但是中国玩家没法轻易买到游戏，买到了大概也看不太懂，但是却愿意跨越种种困难来玩我们的游戏，这让我们非常感动。
轻库：《未来无线电》的世界观和设定很有意思，这些全都是您想出来的，还是集合了大家的想法？
绪乃：我刚刚也说过Laplacian制作作品时的做法，首先现在我们通过《牛顿与苹果树》获得了成功，这个故事几乎可以说是我个人经验的投影，这样一部作品让我们取得了成功，所以整个Laplacian团队都觉得应该继续坚持同样的做法。所以大家会尊重我最开始打出的框架，《未来无线电》里面出现的能够收到未来无线电的收音机，就是因为我觉得将怀旧收音机与科幻装置结合在一起肯定会很有趣。
接下来这段话可能有些剧透，天空变成通信网，鸽子在天上飞。白色的鸽子是和平的象征，这种代表和平的鸽子毁掉了人类，我觉得这个设定就很有意思。而这个通信网本身也成了主角与女主角相识的契机。

轻库：在策划阶段，只有这方面的内容是您提出的？除此之外是由大家想出来的？
绪乃：之后的东西是大家一起通过讨论决定的。有一部分是我自己仔细斟酌出来的，还有一些是在讨论的过程中慢慢得出来的。毕竟大家想得都不一样，所以我会说出看法，收集意见。主要在讲话的也是我。而且在自己把思想转化为语言向别人表达的时候，想法也会逐渐地成形。当然，绘画的是霜降和ぺれっと，设计徽标以及决定广告风格的是上都，大家各负责各的领域，然后统筹他们的是我。
轻库：今年愚人节的时候，您推出了短篇新作，现在日本这边流行短篇，您是打算用这部作品试水吗？以后您打算制作同样的短篇作品吗？
绪乃：这个消息需要到了时候才能公布。《工口伦子》这部短篇作品，以后我们还想做续作。我们的品牌肯定得做长篇的，比如《未来无线电》，比如《牛顿与苹果树》，不过在长篇作品发售的空隙之中，我们希望能拿出一些作品给玩家，所以才会制作短篇作品。最近我们还拍电影了。八月的时候，由Laplacian的成员拍的。我是剧本跟导演，霜降打杂，ぺれっと负责敲场记板，设计师上都负责摄影。以后Laplacian要同时制作游戏和电影。但是这个消息现在还没人知道。
轻库：做游戏和拍电影的区别非常大，是什么原因让您萌生了拍电影的想法呢？
绪乃：老是做游戏，思想会固化，Laplacian这个富有创造性的品牌，不能将自己局限在单独一个游戏领域当中，我会选择这个行业，是因为黄游在日本很贵，所以大家选的时候也会慎之又慎，大家很快就认识了我的名字跟霜降的名字，如果我们做的是漫画或者轻小说，知名度提升得大概不会这么快。所以如果以后有人见到緒乃ワサビ这个名字就愿意赏脸来看看作品，那时我就什么都能制作了。现在这一天已经越来越近。那种时候我究竟应该做些什么呢？与其做游戏，还不如去做些其他的东西呢。我之所以会拍电影，就是因为这个。
轻库：采访的内容到这里就结束了，非常感谢绪乃老师。