岩田聪访谈录：《塞尔达传说时光之笛3D》原开发团队访谈Part4-1

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​​​翻译：@RED韵 ​
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《塞尔达传说：时光之笛》是系列历史上的第一部3D 作品，亦走在了游戏3D 化浪潮的前沿。这部游戏里以一对多的战斗系统的灵感是什么？娜薇和艾波娜又是谁起的名字？采用即时过场的原因是什么？当年的开发团队与岩田聪社长一起回顾了《时光之笛》的幕后故事。
​ 改变人生命运的游戏 ​

岩田聪：欢迎各位。
所有人：很高兴能参加访谈。
岩田聪：今天这里集结了参与N64游戏《塞尔达传说：时光之笛》（1998年11月发售）的核心开发人员。当时各位的职责是什么？请先从自我介绍开始吧。
大泽彻：大家好，我是企划开发部的大泽。《时光之笛》的开发初期，情报开发部叫我来参与这部游戏的制作，当时这个项目有很多总监，我是其中最年长的，于是就担起了统筹总监的工作。
 
岩田聪：一共有几位总监？
大泽彻：五位。当时我会听取各总监的意见。“好好，我懂您的意思，那就这么办吧”，差不多就是这样从中协调团队，我还负责撰写故事和剧本。
小泉欢晃：大家好，我是东京制作部的小泉。最近我在东京开发《超级马力欧：银河》[1]和《便携笔记》[2]。在京都工作时，我一直在开发3D动作游戏，从《超级马里欧64》[3]到《时光之笛》我都有参与。现在回想起来，我当时到底在干什么啊，应该是做了很多不同的工作。

岩田聪：没办法总结是什么工作，就是说担任了不同的工种吧。
小泉欢晃：是的。我负责过3D游戏的环境搭建，设计过镜头、主角林克、道具以及一点点与游戏事件相关的事物。
河越巧：我是环境制作部的河越。以前我是《超级马力欧64》的镜头程序员，上头对我说：“得把您的技能用起来。”于是我就加入了《时光之笛》开发团队。

岩田聪：当时您负责的是镜头程序吗？
河越巧：是的。不过《时光之笛》的镜头程序是由岩胁先生所在的SRD事务所[4]承担的，我则是顾问的身份。话说回来，大泽先生撰写的剧本非常长，需要很多过场镜头。
岩田聪：开始您是作为顾问加入团队的，后来就完全成为团队的一份子。
河越巧：是这样。为了开发制作过场镜头的工具，我不知不觉中画起了分镜，后来就顺理成章地承担起过场影片部分的工作。
岩田聪：如果公司内部各个游戏开发团队需要制作过场影片，那河越先生所在的动画制作团队就会把具体任务分配给他，这成为您的主要工作，就是从《时光之笛》开始的吧？
河越巧：没错。第一次明确作为动画制作人员做的工作就是《时光之笛》。
岩田聪：大泽先生宏大的剧本改变了您的命运，可以这样说吧。
河越巧：是，就是这么回事。（笑）
大泽彻：啊，是这样吗？
河越巧：是啊。（笑）
岩田聪：回过头来看，《时光之笛》这款游戏决定了很多人未来的工作呢。
大泽彻：真的是。在座有好几个人是这样。
青沼英二：没错没错。（笑）
岩田聪：“没错没错”……青沼先生才是人生命运被《时光之笛》改变的代表人物吧（笑）。
青沼英二：啊，是的，太对了。（笑）
岩田聪：那么请人生命运被改变的青沼先生做下自我介绍吧。
青沼英二：我是情报开发总部的青沼，是今天要讨论的《塞尔达传说：时光之笛3D》和正在制作中的Wii版《塞尔达传说：天空之剑》[5]的制作人。不过我与塞尔达结缘还是在N64上的《时光之笛》。

岩田聪：现在提到《塞尔达》，大家就会想到青沼先生。以前您也做过许多工作吧。
青沼英二：是的。
岩田聪：青沼先生刚进入公司那会儿，是我和一起工作的。
青沼英二：是（笑）。很遗憾当时与岩田先生一起开发的游戏没能面市。我后来一直在和其他公司的人合作开发游戏。我非常想参与任天堂公司内部的游戏，就一直拜托宫本先生，后来他对我说：“塞尔达这边的人手不够，您来吧。”我就成了在座几位中最后加入《时光之笛》的开发人员。
岩田聪：就是说您没有参加初期的开发？
青沼英二：是的。我加入团队时，剧本已有雏形，内容也在逐步调整的阶段，我负责序章与中盘共计六个迷宫和大多数敌人的设计，还有与敌人战斗和头目战的设计。
河越巧：还画了分镜吧。
青沼英二：啊，画了。当时所有能画的人都画过分镜吧。
大泽彻：我也画了。（笑）
岩田聪：那时候的工作界限没有那么分明，每个人意识到某件事不得不做后，就会自己包办。
青沼英二：确实如此。所以不但是在座的各位，所有参与过《时光之笛》开发的人都不能百分百说清楚自己的工作范围是从哪里到哪里。
河越巧：我知道要参加这次的访谈后，还把以前的资料拿了出来。想说“我以前还画过这种明细表啊！”（笑）
岩田聪：自己也大吃一惊吧。（笑）
河越巧：嗯。（笑）自己还干过那么多的事，真是吓了一跳。
岩田聪：那下面有请岩胁先生。
岩胁敏夫：我是SRD的岩胁，担任主程序员。我和青沼先生一样，《时光之笛》是我初次接触的《塞尔达传说》游戏。

岩田聪：在那之前，岩胁先生是做什么工作呢？
岩胁敏夫：我一直在马力欧系列的开发团队里。制作《超级马力欧64》时，我和小泉先生共事，所以也很自然地加入了《时光之笛》的团队。
青沼英二：很长一段时间里，我总是向岩胁先生提出各种过分的要求，真是给您添麻烦了。
岩胁敏夫：没事。（笑）
青沼英二：岩胁先生逐渐将我们的构想变成现实，功劳不小……不过真的很辛苦吧。
岩胁敏夫：不，没有。
岩田聪：有很多过分的要求吗？
岩胁敏夫：不，谈不上过分。（笑）
岩田聪：不光是青沼先生构思的头目的属性，他的大多数想法都很过分吧。
青沼英二：可不是。（笑）
小泉欢晃：我从《超级马力欧64》开始到《时光之笛》都是和岩胁先生一起工作，论起过分的要求，我不会输给青沼先生的。（笑）
所有人：（笑）
剑戟游戏《塞尔达》

岩田聪：刚才小泉先生说，他从《超级马力欧64》开始到《时光之笛》都在向岩胁先生提出很过分的要求。我们回到最开始，《超级马力欧兄弟》于1985年9月发售，不久后的1986年2月《塞尔达传说》初代发售，就是说马力欧与塞尔达是一起开发的。在N64平台上，两部作品又一起迈向3D游戏。当时与宫本先生并肩开发游戏的就是小泉先生，你们是怎么想的呢？
小泉欢晃：说“两部作品一起开发”完全正确。马力欧与塞尔达都属于“3D箱庭动作游戏”的范畴，我不认为两者有特别明显的界限。
岩田聪：非要说差别的话，那就是不需要按键就会跳起来的是塞尔达。
小泉欢晃：说到跳，《时光之笛》的开发初期，林克需要按键才会跳。

岩田聪：原来不是一开始就自动跳的啊。
小泉欢晃：是的。《马力欧》系列里跳跃是绝对不能没有的元素。制作《超级马力欧64》的时候，动作游戏的门槛很高，比如说前方有个敌人，但是方向很难对准，打起来很费劲。
岩田聪：嗯，原来是这样。我在HAL实验室工作时，曾经为如何在N64上制作《星之卡比》系列的动作部分而苦恼了很久。
小泉欢晃：嗯，是这么回事。（笑）制作《超级马力欧64》时，我一直在考虑《塞尔达》的开发，我想降低《塞尔达》系列的动作性，提高解谜比重。
岩田聪：所以还是两者在一并考虑呢。
小泉欢晃：没错。（笑）开发《超级马力欧64》时，我会记下想在《塞尔达传说》中实现的效果。后来开发《时光之笛》时，我还有参考这本笔记。
岩田聪：笔记上都记了哪些内容呢？
小泉欢晃：很多内容，比如用剑战斗和与多个敌人战斗等。《超级马力欧64》这个项目的进度非常快，所以没来得做进去的东西很多，就想把这些都做到《时光之笛》里。
岩田聪：《时光之笛》到最后几乎是动员了当时情报开发部的所有人员，开发团队异常庞大，最开始有几个人呢？
小泉欢晃：最开始有三个人。
大泽彻：不对，小泉先生加入之前，只有我和池田仁先生[6]两个人。
小泉欢晃：啊，是这样吗？
大泽彻：当时小泉先生您还在开发《超级马力欧64》吧？
岩田聪：那小泉先生就是完成《超级马力欧64》后加入你们团队的。
小泉欢晃：是这样。
岩田聪：大泽先生是在哪种机缘巧合下加入《时光之笛》的开发组的呢？
大泽彻：有人问我要不要做《塞尔达传说》的总监，我立刻回答好。完全没想到这个任务后来特别艰巨啊。（笑）

岩田聪：您这还真是回答得随意啊。（笑）
大泽彻：但很值。
岩田聪：是的。
大泽彻：我自从进入任天堂以来，就一直想做《塞尔达传说》，所以这样一个幸运的机会降临到我头上时，我就立刻答应了。不过在我们进入开发组前，清水（隆雄）[7]先生做了剑戟片（编者注：指武士用刀对决）似的预告。
青沼英二：嗯，有这回事。是1996年E3游戏展[8]上放出的预告。
大泽彻：对。不过清水先生还有别的工作要做，说之后就拜托你们了。
岩田聪：别的工作是指《星际火狐64》[9]吗？
大泽彻：是的。我便接过了他的工作，清水先生还和我说“就这件事要麻烦您了”。他指的是要把《时光之笛》做成一款剑戟塞尔达。
岩田聪：提起《塞尔达传说：时光之笛》，大家的印象是史诗般的故事、解谜、在平原上骑马、帅气的林克等。而《时光之笛》在最开始是以制作剑戟游戏的想法诞生的。

大泽彻：是这样。我从写剧本开始就是以剑戟游戏作为首要目标。小泉先生加入后，我们组成了三人的开发团队。
小泉欢晃：清水先生也是这样想的。我本来就很喜欢《塞尔达传说2：林克的冒险》。
大泽彻：喜欢到想要自己制作一款塞尔达吧？
小泉欢晃：嗯，话是这么说，其实在《超级马力欧64》之前，我就和宫本先生一同开发了多边形的《林克的冒险》[10]。
岩田聪：在《超级马力欧64》之前，那就是超级任天堂的版本？
小泉欢晃：是。我们从侧面观看单薄的多边形林克如何使用剑，效果不理想，于是剑戟游戏的构想就搁置了，我们无法在《林克的冒险》中实现用剑战斗，但我始终不放弃制作一款可以用剑的《塞尔达传说》的想法，我便加入《时光之笛》的开发团队。
岩田聪：所以剑戟游戏塞尔达是很早以前就有的想法喽。
小泉欢晃：是的。
岩田聪：小泉先生作为第三名员工加入开发团队，最开始的工作是什么呢？
小泉欢晃：起初我对宫本先生说“N64上的《塞尔达》要怎么做呢”，他就说“要不要不让林克出现……”
岩田聪：哦？宫本先生说过这种话？
小泉欢晃：是，他说做成第一人称的游戏。
岩田聪：他想做第一人称射击视角的《塞尔达传说》啊。
小泉欢晃：是的。最开始我们的想法是移动时为第一人称，进入战斗时林克出现，画面切换为横版。
岩田聪：在N64上，出现一名角色与出现所有背景的性能负担差不多吧。
小泉欢晃：没错。制作完《超级马力欧64》后，我就明白让角色在宽广的场景里跑来跑去从性能上来说很难实现。话虽这么说，我还是要对宫本先生说声抱歉，我从来没有做过第一人称视角的实验。
​注释
​[1]《超级马力欧：银河》是Wii平台的3D动作游戏，第一作于2007年11月发售，第二作于2010年5月发售。
[2]《便携笔记》（FlipnoteStudio）是2008年12月免费发布的任天堂DSi软件，可以用触控笔画笔记，能将多幅笔记连在一起像动画那样播放。
[3]《超级马力欧64》与N64同时发售，是马力欧系列第一款3D游戏，于1996年6月发布。
[4]SRD有限公司：1979年成立的一家公司，以外包形式研发电子游戏软件，开发并销售CAD软件包。总部位于大阪，京都办公室位于任天堂总部内。
[5]《塞尔达传说：天空之剑》是2011年发售的Wii平台游戏，当时为系列最新作。
[6]池田仁：隶属于任天堂企划开发总部环境制作部，负责《时光之笛》的角色设计。
[7]清水隆雄：隶属于任天堂情报开发总部东京制作部，为《星际火狐64》的总监，之后还参与了《阳光马力欧》和《超级马力欧：银河》的开发。
[8]E3游戏展（Electronic Entertainment Expo）：电子游戏展，一般每年六月在洛杉矶举办。
[9]《星际火狐64》是1997年4月在N64上发售的3D动作游戏。
[10]《塞尔达传说2：林克的冒险》：1987年1月发售于任天堂磁碟机平台的一款动作冒险游戏。